Последние комментарии в городе Киев:

Превратился в жлобский кинотеатр, похоже скоро совсем разорятся. Отношение к клиентам хамское, да и контингент клиентов по 10гр и все этим сказанно. Парковки нет, так что на машинах не рекомендую туда ездить.

Уииии я первый! Классный универ.

а чего это музей не работает? Как давно и как надолго. Хотел в воскресенье попасть, а там всё закрыто и мертво. Чё за фигня?

Оборону Киева, несомненно надо рассматривать в рамках "Киевской стратегической оборонительной операции".Даты общеизвестны.По поводу первого, непосредственного огневого контакта на внешнем обводе КиУРа,"ветераны" "вспоминают" по разному: кто-то припоминает выход немецких частей к ирпенскому мосту житомирского шоссе уже вечером 10 июля,большинство "вспомнило" что каноничней выглядит раннее утро 11,оценка сил врага,тоже не имеет единого варианта-от группы мотоциклистов,саперных частей до танков,от нескольких до "очень много!" Мне кажется,что дата 30 июля(начало штурма южного сектора УРа 5-6 немецкими ПД можно считать,как начало ШТУРМА города,16 августа,день когда враг начал отвод своих частей,примерно,на исходные позиции,окончание штурма.Хотя,как заметил Зевс,статус прифронтового города Киев имел уже "22 июня,ровно в четыре часа..." Для меня,лично,августовский штурм,большая загадка.После боев по взятию Варшавы в сентябре 39,Вермахт всячески избегал повторение подобного в будущем,что как раз и соответствовало теории "блицкрига".Что это было,отвлекающий маневр,с целью переброски на западный берег Днепра,как можно больше частей КА,в преддверии ( но опять не стыковка по времени)разработки операции по окружению всего ЮЗФ восточнее Днепра,прорыв к киевским мостам? Очевидно одно,для взятия такого крупного города как Киев,имеющихся частей у немцев,было не достаточно,и ведение уличных боев враг не планировал.

Могу сказать из своих личных наблюдений о линиях обороны БРО № 14, которые я "топчу" вот уже на протяжении 38 лет, что каждый новый год приносит новые "открытия" и недостающие штрихи в хронологию боевых действий этого района.

Хрестоматийно - оборона Киева 71 день с 11 июля 1941 г. по 19 сентября 1941 г. Реально город жил в состоянии войны с 22 июня, поскольку бомбардировался с воздуха и были жертвы, начинались мобилизация и возведение оборонительных укреплений. По поводу даты 11 июля есть разночтения: в одних источниках называют 10 июля или в ночь с 10 на 11-е. Конечно, если под обороной понимать период, когда немцы начали реальный штурм позиций, то это 1-2 августа 1941 г. Но учитывая, что подобный подсчёт дней обороны уже устоялся в истории и отсчёт обороны других городо-героев бывшего СССР также начинается с периода, когда гитлеровцы подходят к линиям обороны городов или даже арт. батарей, то менять в данном случае даты на мой взгляд не следует. Нужно лишь расставлять акценты: начало обороны, активная фаза, оставление города.

Зато если что - то можно всё осиное гнездо одни махом выжечь :)

Згадав: там щє було 3 цілих запали від РГД.

Щодо контратаки. Місця проходів у мінних полях, через які йде наступ, зазвичай піддаються кинджальному вогню з боку сторони, що обороняється. Атакуючі повинні для зменшення втрат іти у наступ або тихо вночі, або під прикриттям димової завіси і шквалу артилерійського та авіа. вогню. Чи було це у наступаючих червоноармійців ? До чого це я. А от до чого. Лінія оборони німців на тій ділянці розказує багато чого стріляними гільзами. Йдеш 50 метрів, 100, 200, а німецький настріл йде по усій довжині оборони. Є місце, де інтенсивність настрілу зменшується, а потім взагалі ніби зникає. Що ми бачимо на цій лінії по гільзах: абсолютно усі види перерахованої вище зброї у тому числі пістолети. Значить був дуже близький вогневий контакт. Але ж якщо атака йшла тільки через проходи у полях, то чому настріл йде так щільно і довго. Крім того, виникає запитання: "Із якою зброєю йшли у наступ червоноарміці, якщо єдина згадка про них у місцях контратаки, яку я знайшов після 1,5 року пошуків на відносно невеликій ділянці - це один цілий патрон мосіна і залишки протигазу" ? Ну щє снарядні осколки і кілька куль. Але якщо німці використвували пістолети, пістолети-кулемети МР, значить червоноармійці усе таки змогли наблизитися до окопів на відстань пістолетного пострілу ! Але ж я не бачу "залізних" слідів червоноарміців. Невже це була атака беззбройних смертників на шквал вогню ? Цікаво, але по знахідках видно як німці контратакували і переходили у наступ, залишивши окопи і стріляючи навздогін червоноарміцям. Навіть це видно. А червоноарміці не залишили там після себе майже нічого. Дивно. Хоча, можливо у 70-х-80-х картина там була більш зрозуміла.

В районе Романовки неоднократно приходилось измерять некоторые ОТ для чертежей, но полевые укрепления УРа мы "не исследовали" - не хватало времени и интереса... очень далеко. Мне более интересен ЮЖНЫЙ участок, так как он у меня "под боком" и именно здесь проходили основные боевые действия 1941 года. Касательно "закопанных танков", могу высказать только своё мнение - в документах они не упоминаются. По мне, их можно было "закопать" в более достойных местах КиУРа, хотя-бы для усиления линии обороны у ж/д моста через Ирпень. Зачем "закапывать" их В ЛЕСУ 2-й линии обороны, если романовский "мост" мог выдержать нагрузку только сельской телеги? На мой взгляд - это БЛЕФ! Советские танки в районе КиУр упоминаются в документах только вскользь и... ДО ПОДХОДА немцев к Киеву. Интересно, какой день календаря нужно считать датой начала ОБОРОНЫ КИЕВА и сколько дней она длилась? Ваше мнение, господа!

В некоторых местах противотанкового рва (почемуто только с северной его стороны!)неоднократно встречались места со следами "очистки" местности немецкими сапёрами. Здесь встречались группами, от 3 до 6 штук, верхние крышки от советских противотанковых мин "ТМ-36"("детский гробик"), которые носили на себе следы накладного принудительного подрыва после извлечения из грунта. Советские противопехотные мины в деревянных корпусах, с 200-гр. шашкой ВВ внутри, обезвреживались немцами путём извлечения из них взрывателя. Шашка ВВ изымалась и могла применяться для других целей в боевых условиях - для подрыва амбразур ОТ и вплоть до подрыва обнаруженных, всё тех же, п/т мин. Одна из таких п/п мин была случайно обнаружена в "водосборнике" у входа в ДОТ № 107. Здесь большая влажность внутри "бетонного приямка" хорошо сохранила деревяный корпус, но шашка превратилась в подобие расплавленного пластелина - взрыватель отсутствовал. Среди контратакующих советских пехотных подразделений должны были быть свои же сапёры, которые в принципе обязаны были знать расположения СВОИХ минных полей и проходы в них.

бар "мята" хорошее местечко! ))

там некий служебный поезд находится, скорее, чем пассажирский

Надо же! В таком месте!

В нём заблудиться - проще простого. Хотя бы указатели с выходом были.

Дом по ул. Саксаганского, 45 девятиэтажный, на дорогу выходят ещё и окна кухонь и ванн

Башня №2 строилась 11 лет. Она предназначалась для размещения батальона и соединялась с башней №1 оборонной стеной, которая частично сохранилась. В 1863-м башню «перепрофилировали» в следственную тюрьму. В частности, здесь содержались участники польского восстания, подавленного русскими войсками. Узники, готовя побег, сумели вырыть подземный ход. Это взято с "интересного киева" Сохранился ли ход и для чего теперь служит, куда ведёт?

Бывший кабельный завод.

таких фонтанов в Киеве осталось 5 штук.